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Cámaras digitales y fotografía: foro: "espero me entiendan"

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Mensaje con el identificador 483125
MensajesUsuarioPerResFecha
espero me entiendan rdg1958 2525/01/2008
Identificador del mensaje: 483125
Número de lecturas: 346


cuando veo una foto, en la informacion de como fue sacada ponen por ejemplo
1) exposicion 0.017 sec (1/60)
2)Apertura f 3.2
3)lente 12.9 mm
4)Tendencia de exposición:0/100ev
5) iso 400
en el 1) que significa 0.017 sec
en el 3) el lente 12.9 a cuantos (x) de zoom equivalen, quiero decir si 1x o 5x o 15x
con respecto a esto, hay alguna manera de saber a tantos x corresponden tantos mm ?
en el 4) tendencia de exposicion ????
bueno gracias , espero me hayan entendido sino explicare nuevamente
para ayudarlos dire que tengo una fz18 y el en donde 1x equivale a 28mm y 18x a 504mm cuando esta en 8 megapixel.

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Dudas sobre formatos torino 627/01/2008
Identificador del mensaje: 483346
Número de lecturas: 210


Vamos a ver si somos capaces de aclarar esas dudas que tenéis algunos foreros respecto a los formatos de sensor y las longitudes focales de los objetivos.

El formato de fotografía fotoquímica más extendido durante el pasado siglo XX fue el denominado de 35mm (porque utilizaba el mismo ancho de película que el de cine de 35 mm) que popularizó Oscar Barnack creador de la primera Leica. Este formato que en su día Kodak denominó con el número 135, ha sido el formato estándar de pequeño tamaño durante cien años (los formatos medios y grandes se siguieron utilizando por los profesionales). El tamaño de la superficie del negativo de dicho formato era (y es, porque todavía se sigue utilizando) de 24mm x 36 mm. Por poner ejemplos, el de las Canon EOS 400D y 40D tiene un tamaño de 22,2mmx14,8mm y el de una Nikon D200, D80 ó D40 tienen unas dimensiones de 23,6mm x 15,8 mm.

La comparación de tamaños entre formatos hay que realizarla con las dimensiones de la diagonal de los mismos, que es la que indica el tamaño teórico del círculo de imagen mínimo que deben cubrir los objetivos que se utilizan en cada formato. Es decir, el formato clásico de 35 mm (24x36), tiene una diagonal que según Pitágoras es igual a la raiz cuadrada de 24 al cuadrado más 36 al cuadrado, lo que da aproximadamente 43,3 mm. Para los formatos digitales de Canon y Nikon este mismo cálculo da unas diagonales de 26,7 mm en el caso de Canon y de 28,4 mm en el caso de Nikon.
Si dividimos 43,3 entre 26,7 da 1,62 (relación de transformación entre el formato clásico de 35mm y los captadores reducidos de las réflex no profesionales de Canon); y si dividimos 43,3 entre 28,4 obtenemos un valor de 1,52 (relación de transformación entre el formato de 35mm y el de los captadores DX de Nikon).

Las longitudes focales de una lente u objetivo se miden en mm y son independientes del tamaño del sensor o film sobre el que proyecten la imagen.

Los tamaños de los captadores de las cámaras compactas son diversos (no hay uno único estándar), pero en cualquier caso son mucho más pequeños que los de las réflex digitales y muchísimo más pequeños que el formato 35mm de película tradicional.

Por ejemplo, el sensor de la Panasonic FZ-18 tiene un tamaño de diagonal de aproximadamente 7,11 mm. Si comparamos esta diagonal con la de la imagen del fotograma de 35 mm, resulta 6,09 veces más pequeña, luego las focales de su objetivo zoom, se extienden desde los 4,6 mm de su focal más corta que x 6,09 equivalen a unos 28 mm en formato clásico, hasta su focal más larga de 82,8 mm que x 6,09 equivalen a 504 mm en formato clásico, todo ello de acuerdo con las especificaciones técnicas de Panasonic.

De todo lo anterior se deduce que cuanto más pequeño es el sensor de una cámara, más pequeño es el círculo de imagen que debe cubrir el objetivo y por lo tanto más cortas son las focales que permiten una cobertura de imagen determinada.

Por eso es tan difícil llegar a objetivos angulares inferiores a 28mm (equivalentes en 35mm) en cámaras compactas y relativamente fácil llegar a teleobjetivos con focales muy largas como los 504 mm equivalentes de la FZ18.

La relación de multiplicación de un zoom se calcula dividiendo la focal más larga entre su focal más corta. En el caso de la FZ18 al dividir 82,8mm entre 4,6 mm, el resultado es exactamente 18, que es el número de aumentos de su zoom.

Leído lo anterior, comprendo que no sea precisamente fácil entender todo este galimatías para aquellos no versados en los conceptos básicos de óptica y geometría.

Quedo a vuestra disposición para cualquier aclaración.

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Mejor, imposible. Sencillamente perfecto. pedra 027/01/2008
Identificador del mensaje: 483352
Número de lecturas: 114


.

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Toda una leccion, enhorabuena Torino visipu 327/01/2008
Identificador del mensaje: 483350
Número de lecturas: 100


ya se ve que eres de ciencias ¿matemático o similares?
Y además escribes bien, buena sintaxis, ninguna falta de ortografía, todas las tildes. Más enhorabuena.
Y tus ganas de enseñar, aún más enhorabuena.

Muchas salud.

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Con Landaree ¡Ya hay equipo! s/t felixlmaturana 227/01/2008
Identificador del mensaje: 483351
Número de lecturas: 61


*

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¿ Equipo ? pa qué. Cuéntame, que me interesa rocío 027/01/2008
Identificador del mensaje: 483367
Número de lecturas: 75


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Venga valiente. Sabemos que tu puedes. morbus 027/01/2008
Identificador del mensaje: 483356
Número de lecturas: 100



En un par de meses entre tú y fernandob podéis llegar a la docenita de huevos.
Basta con escribir un puñado de “st” como ese. Y otro de mensajes de una sola línea.
No hay otra cosa que hacer.

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Cristalino, si señor, gracias s/t gorienlaniebla 027/01/2008
Identificador del mensaje: 483349
Número de lecturas: 31


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Te explico. 12x-zoom 1725/01/2008
Identificador del mensaje: 483129
Número de lecturas: 156


A ver si consigo hacerme entender... los 'x' que se usan en las compactas son relativos a la amplitud del zoom sin ser una medida fija concreta, por ejemplo, un 12x significa que si el zoom empieza en 35mm de angular pues llegará a 420mm de tele (35 x 12 = 420), pero de la misma forma si en vez de empezar en 35 empieza en 24mm de angular, llegará a los 288mm de tele siendo igualmente un 12x, porque 24 x 12= 288. Así que los 'x' hacen referencia a la capacidad pero no son una medida fija sino relativa, no todas las cámaras de 3x tienen el mismo angular ni el mismo tele, no todas las cámaras de 18x tienen el mismo angular ni el mismo tele. Si quieres saber cuales son sus alcances reales tienes que mirar en las caracteristicas su equivalencia en 35mm que si es una medida fija, osea 18mm son 18 para todos 135mm son 135 para todos, 520mm son 520 para todos etc...

Y con respecto al punto 1, pues es la velocidad de obturación, osea, el tiempo de exposicion a la luz durante el cual se captura la fotografía, generalmente siempre son fracciones de segundos y como tal se pueden expresar en decimales, 0.017 segundos, o en fracción 1/60, en cualquier caso es lo mismo.

Espero que lo entiendas, un saludo.

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haber rdg1958 1625/01/2008
Identificador del mensaje: 483136
Número de lecturas: 84


lo de la velocidad lo entendi, es mas tenia idea pero me mareaba el 0.017sec. en lo que tengo dudas es con respecto al lente, por ejemplo, dime, si una foto dice que uso un lente de 12.9 mm con la panasonic fz18 que es 28mm de angular y 504 tele , como me doy cuenta para poner ese lente de 12.9 ? otra foto dice que uso un lente de 4.6mm como haria yo para darme cuenta que he puesto ese parametro y asi sucesivamente.
gracias.

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En primer lugar 12x-zoom 1525/01/2008
Identificador del mensaje: 483138
Número de lecturas: 75


si la fz18 parte de los 28 mm de angular, no puedes usar esas medidas de lente porque están fuera del alcance de su zoom, revisa mejor esos datos.

Y con respecto a como saber que milímetros de lentes estás usando en cada toma o poder poner uno en concreto que te interese, pues no se si en el menú de la cámara te lo dirá por algún sitio pero creo que no, eso lo saber con las reflex porque los objetivos tienen anillos que giras para cambiar de focal, que están graduados y te lo marcan, pero las compactas no, es mas bien intuitivo.

Pocos aficionados se preocupan por saber previo a la toma que milímetros estas usando para poder premeditarlo, pero sería muy interesante que las compactas añadieran esta opción, igual estoy pecando de ignorante y si lo dicen, yo esque hace mucho que no tengo una ultrazoom, la mía no lo tenía.

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te paso el link rdg1958 1425/01/2008
Identificador del mensaje: 483142
Número de lecturas: 64


http://www.flickr.com/photo_exif.gne?id=1951639237&context=photostream
los datos creo que estan bien, dice que esta sacada conla fz18

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Pues 12x-zoom 1325/01/2008
Identificador del mensaje: 483143
Número de lecturas: 52


esos 12,9 mm no pueden referirse a la focal. O están equivocados o es otra cosa 12,9 es un superangular que no podrías conseguir con una fz18 ni aún poniéndole una lente de conversion, así que no se de donde los han sacado... respecto a todo lo demas, pues lo dicho.

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esos 12.9mm si que se refieren a la focal... orion250 125/01/2008
Identificador del mensaje: 483155
Número de lecturas: 64


y es que la pana FZ18 tiene un objetivo con focales de 4.6-82.8mm, claro que esas focales son las reales de la óptica misma, otra cosa es su equivalente en 35mm.

Saludos

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Pues, error de equivalencia entonces... st. 12x-zoom 025/01/2008
Identificador del mensaje: 483239
Número de lecturas: 27


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veremos otra opinion rdg1958 1025/01/2008
Identificador del mensaje: 483144
Número de lecturas: 54


muchas gracias por haber dado tuya.

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veamos , te doy una mano... christianvinces 025/01/2008
Identificador del mensaje: 483150
Número de lecturas: 66


Uno de los principios de la fotografia dice que para saber cual es la distancia focal equivalente a la 'NORMAL', se calcula la medida entre las dos esquinas opuestas del fotograma. ( de manera parecida a como se mide cuantas pulgadas tiene un televisor)

Con eso tenemos un punto de partida:

de esa forma en 35 mm la focal Normal es de aprox 46 mm.

En el formato 6 X 6 es de aprox 80 mm

Bueno eso es en pelicula diras... pero es que en digital ese principio de las opticas se mantiene y Las focales no son las mismas...

Por eso tu camara y la grandisima mayoria de las camaras digitales muestran un numero de focal que es la REAL, y para entender las cosas siempre pensamos en :

¿cuanto sera eso en 35 mm???

Bueno eso es igual que ver un precio en DOLARES CANADIENSES, y luego nos preguntamos :

¿CUANTO VIENE A SER EN EUROS??

Para conocer esa respuesta debes conocer el tipo de cambio, y asi, si el un Euro vale 1.7 Dolares Canadienses, entonces ya tienes un FACTOR DE CONVERSION!!!!

Como ves, ya estamos llegando!!! y es que ese es todo el meollo del asunto.

Como habras leido en muchos sitios, las camaras Canon tienen por lo general un factor de conversion de 1.6...

Y las Nikon tienen un factor de 1.5...

Eso significa que si les pones un lente de 50 mm

la equivalencia en Canon sera 80 mm. aprox

y la equivalencia en Nikon sera 75 mm.


Esos factores de conversion se deben a que las camaras reflex digitales tienen los sensores de un tamaño inferior al de la pelicula fotografica de 35 mm, siendo de tan solo 24 mm en el caso de las canon y un poquito mas grandes en las Nikon.

Ahora que ya te explique sabras que las camaras compactas tienen sensores aun mas pequeños, por el orden de los 8 mm de largo y eso hace que capturen tan solo una pequeña parte del circulo de imagen de ese lente de 50 mm que te mencione hace un instante.

Por ende, la focal necesaria para un lente 'NORMAL' en ese caso es de 12 mm ( por tirar un numero) y si quieres angular pues, sera aun menor y podras tener un 7 mm.

Ya viste como se parecen eso numeros a los que dice tu camara???

Bueno, entonces surge lo de los X DE ZOOM, y bueno eso ya te lo explico bastante bien Nuestro amigo 12x zoom.

Para saber que focal usaste solo debes conocer el TIPO DE CAMBIO del formato de tu camara a 35 mm, entonces debes hacer muy simple...

35/ ( el numero que te da tu camara en la focal que sabes es 28 mm)

osea:

35 / 7 = 5

Si es asi tu camara tien un factor de conversion a 35 mm de 5X.

Asi de facil.

Espero haberte ayudado, y si me extendi fue porque creo que si sabes el por que te sera mas facil con otras situaciones.

un saludo!!




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No pareces muy convencido 12x-zoom 825/01/2008
Identificador del mensaje: 483147
Número de lecturas: 53


mira, si lees un poco mas abajo dice

Focal Length In 35mm Film: 79

Esa al menos cuadra dentro del rango de focales del objetivo, todo lo que te he dicho es cierto con un margen de error escaso, fíate de mi.

Respecto a lo de los 12 milímetros... umm, ni idea.

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te pido rdg1958 725/01/2008
Identificador del mensaje: 483148
Número de lecturas: 44


disculpas pero no interpretes que no crea lo que dices, solo que seguro que landaree ira a dar su opinion y no puedo dejar de leerla es un maestro, tu opinion es valedera y tomo nota de todo lo que dices , no fue mi intencion molestarte, nuevamente te pido disculpas.

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A ver que te parece esta respuesta tranca 625/01/2008
Identificador del mensaje: 483157
Número de lecturas: 70


Según los datos de ésta página el zoom de esta máquina de fotos va de los 4.6 - 82.8 mm (equivalente 35 mm: 28 - 504 mm).
Si te pone que cuando sacó la foto la focal era de 12.9, pienso que deberás hacer una regla de 3
4.6 .............. 28
12.9 ............ X

x= 12.9*28/4.6 = 78.52 mm

O si no te gustan las reglas de 3:
tomas que el 4,6 en 35mm corresponde a una focal a 28

por lo tanto 28/4.6=6.0869
entonces multiplicas los 12.9*6.0869 = 78.52mm

Saludos

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ahh, pues fíjate, todos los días se aprenden cosas nuev 12x-zoom 525/01/2008
Identificador del mensaje: 483238
Número de lecturas: 37


as.

Gracias

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Pero yo no se si está bien, me parece tranca 426/01/2008
Identificador del mensaje: 483252
Número de lecturas: 31


que sí pero no lo tengo seguro 100 x 100.
Deduje eso, pero vaya a saber uno.
Saludos

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christianvinces lo ha explicado perfecto ... st. 12x-zoom 326/01/2008
Identificador del mensaje: 483255
Número de lecturas: 26


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me tome mi tiempo rdg1958 226/01/2008
Identificador del mensaje: 483256
Número de lecturas: 30


para leer estos comentarios, de ellos saque la conclusión siguiente,
la fz18 va de 28-504 mm quiere decir que
28*1x=28mm
28*2x=56mm
28*3x=84mm
28*6x=168mm
28*18x=504 y asi.....
esto seria equivalente a 35mm ya que la panasonic arranca en gran angular con 4,6-82.8
Si no me equivoco seria
4,6*1X =4,6mm
4,6*2x=9.2mm
4,6*3X=13.8 y asi......
4,6*18x=82.8
si es correcto se puede decir que ya tengo una idea de las focales aproximadas y si no es asi espero me corrijan.
Quiero igualmente dar las gracias a todas las personas que intentan ayudarme.

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Perfecto 12x-zoom 126/01/2008
Identificador del mensaje: 483258
Número de lecturas: 34


Pero que te quede claro que la medida universarl en el mundo de la fotografia son los 35 mm, así que siempre hay que pensar en 35 y sacar su equivalencia, y no confundir, porque 4,6 mm de angular es una barbaridad, te saldrían los pelos de la nuca en la fotografía si sacases una foto hacia delante.

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esta claro rdg1958 026/01/2008
Identificador del mensaje: 483259
Número de lecturas: 23


pero la duda me habia entrado al ver esas focales en la pagina que te hice ver ayer donde hay muchas sacadas con la panasonic fz18 ya que como estoy apendiendo a usarla miro a los demas su forma de sacar.
Te pregunto a ti, el modo correcto es ponerl la camara en modo A (prioridad a la abertuta) P , S , o cual ? sacando el modo manual que es el mas dficil y quedaria para mas adelante verdad?.

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